Генерал А.А. Власов: "ИЗ ДВУХ ПРЕСТУПНИКОВ СТАЛИН УМНЕЕ И ОПАСНЕЕ. ПРОТИВ НЕГО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НАДО ВЕСТИ БОРЬБУ" Статьи / Дни нашей жизни Послано Admin 25 Апр, 2005 г. - 11:20 Продолжение дискуссии о "ВОВ" как о Второй Гражданской войне. См. начало на новом МИТ: Глеб Щербатов: 60-ЛЕТИЕ ЧЬЕЙ «ПОБЕДЫ»? СУХОЙ ОСТАТОК ТОЙ ВОЙНЫ http://archive.apologetika.eu/print.php?sid=14 А ВО ЛБУ ЗВЕЗДА ГОРИТ: "ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА" КАК ВТОРАЯ ГРАЖДАНСКАЯ http://archive.apologetika.eu/print.php?sid=16 ДВЕ ТРОИЦЫ СВЯЩЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-45 гг.: ПРАВОСЛАВНАЯ ТРОИЦА И МАРКС-ЛЕНИН-СТАЛИН СОВЕТСКИХ http://archive.apologetika.eu/print.php?sid=18 + + + ЖЖ: http://www.livejournal.com/users/anton_tg/115018.html Жить не по ljи. (anton_tg - А.Тер-Григорян, мирянин ИПЦ Кипра, издатель альманаха "Романитас". - Прим. МИТ) wrote, 2005-04-24 Ну, что ж... некоторый промежуточный итог. Получаю по сто комментов в час. Устал вычищать самые непристойные, в адрес Святых, и махнул рукой (в персонально свой адрес ругательств не удалял) 30 человек собираются ожидать меня у квартиры, чтобы убить - впрочем, есть варианты, как то: жечь на перевернутом кресте, просто избить, "чтобы успел покаяться" и т.д. Пришло несколько патриархийных попов, некоторые с забавными юзерпиками, чтобы отметиться и плюнуть. И это только в мой ЖЖ, а сколько стоит гвалта вокруг... Аргументов, кроме эмоций, разумеется, ноль. Оно и понятно. Ведь духовная основа, на которую я посмел поднять свою немощную руку, у них одна - кровь Святых http://www.livejournal.com/users/anton_tg/115018.html Именно на ней "стоит" все духовное здание как Московской Патриархии, так и сочувствующего ее позиции "мира победителей" вокруг. Спаси Христос Антоний cafone 2005-04-23 23:44 А можно из набора фактов вышего выступления сделать вывод, что Великую Отечественную было необходимо проигрывать? Прошу прощения, если этот на подобный вопрос вами уже было отвечено где-то, но в этом море комментов я во всяком случае ничего похожего не нашел. anton_tg 2005-04-24 05:17 Ни в коем случае нельзя сделать такой вывод, ибо мой тезис в том, что эта Война была на территории бывшей Российской империи не "Великой Отечественной", а Второй Гражданской. cafone 2005-04-24 08:40 Ну вот я тогда и не понимаю, чего все те люди на вас так взъелись. Я этого вывода тоже не заметил. Такая Вторая Гражданская, которой не могло не быть и которую Православие, если вашей терминологией выражаться, было обязано во второй раз проиграть, раз уж проиграла первую. anton_tg 2005-04-24 09:17 Православным нужно было выиграть эту Гражданскую Войну. Отвечу Вам своими словами на аналогичный вопрос из другого ЖЖ. *********** Вы знаете, что Власов, Казачеству, формированиям КОНРа и др. изначально настаивали на том, что их форма должна ПОЛНОСТЬЮ повторять форму русской армии и казачьих частей до 1917 г.? Раз Армия - Русская Освободительная, то и форма должна быть соответствующей. Казачеству это позволили, Власову - нет. Впрочем, Власов это сделал явочным порядком, уже в феврале 1945 года. Нужно было быть на стороне Русской Освободительной Армии. Русского самоуправления, существовавшего на освобожденных от большевиков территориях ПАРАЛЛЕЛЬНО немецким комендатурам, и В СОЮЗЕ с ними, а не подчинявшиеся им. hratli 2005-04-24 08:24 (ссылка) >Иными словами, Власов и Ко. сначала освободили бы страну от большевиков, а потом от Гитлера Да, именно так. Только не "освободить от Гитлера", а поставить себя с Германией в правильные отношения. Впрочем, и немцы понимали, что без русских они ничего в России сделать не смогут. Вы посмотрите, что творится сейчас в Ираке, и как там беспомощны американцы. В Германии шел сложнейший внутриполитический процесс - конфликт проимперской и пронациональной партий, отголоском которых были покушения на Гитлера. Власов был человеком Роммеля. Но даже и без разрешения этого внутригерманского конфликта немцы вели себя в России по отношению к союзным русским армиям вполне прилично. Немецкие комендатуры были параллельны собственному, НАЦИОНАЛЬНОМУ самоуправлению, и в союзе с ним. Что нужно было немцам? Союз национальных государств, не управляемых либерализмом, масонством и коммунизмом. Нам действительно не нужно было воевать на стороне Гитлера, ни на Балканах, ни в Италии, ни в Японии (а мы все это делали) Нам нужно было состредоточиться на взятии власти в своей стране. ************* На все Ваши вопросы я уже ответил здесь http://www.livejournal.com/users/anton_tg/113239.html и здесь http://www.livejournal.com/users/anton_tg/114350.html Немцы не с 1943 года, а с осени 1941-ого приступают к созданию ост-батальонов и РОА. Уже осенью они сражаются с красными - только потому и возможно была столь массовая сдача в первые месяцы войны красноармейцев в плен. Они сдавались СВОИМ и по РЕЛИГИОЗНЫМ причинам. Немцы рассылают ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПРОПАГАНДИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ о РОА и используют только что созданные русские части в пропагандистских целях невероятно эффективно. user_2003 2005-04-24 05:53 Они (оппоненты из МП. - Прим. МИТ) меняют свои убеждения только с высочайшего соизволения. Как сменили по отношению к Царю-батюшке. Лет пять назад было модно всех призывать каяться в его убийстве. То есть до осуждения красного террора 20-х годов им уже разрешили изменить сознание, а вот идею того, что кто-то хотел освободить страну от большевизма им пока усвоить не разрешили. И, кстати, почему бы не поднять вопрос о том, почему т.н. победители оказались с куда более худшими условиями существования, нежели побежденные. Кто победители де-факто? Что нам дала Великая Победа. Итого, так сказать. dobry_lis 2005-04-24 06:11 А ответы-то на поверхности... anton_tg 2005-04-24 06:14 Разумеется, нет ничего более унизительного для тех, кто называет себя патриотами России, от мысли о том, что победители 2-ой Мировой... державы, этно-политически представляющие из себя ммм... реинкарнацию хазарского каганата. Что СССР, что Франция, что Англия, что США. И что весь послевоенный мир, главный плод войны, это ядерный и технологичный хазарский каганат и есть. Нет ничего более унизительного для них от мысли, что победили они, погоняемые еврейскими комиссарами и в союзе с западными Либералами, которых они, разумеется, холопьей ненавистью ненавидят, являясь ими по сути сами. От мысли, - что победили они, растоптав традиционный Православный мир, три Православные Монархии, четыре Поместные Церкви. Уничтожив миллионы настоящих Православных людей. Вот и весь их "духовный смысл". Горько, но это так и есть. И когда они еще начинают эту войну представлять как русскую и Православную (со своей стороны), сие начинает выглядеть особенно комично. Она была и русской, и Православной, но только со стороны тех русских людей, кто пришел освободить свою землю. И со стороны тех, кто поднялся освобождать ее вместе с немцами со своей земли. Что немцы сделали плохого своему православному союзнику Румынии? Что плохого они сделали Болгарии? dobry_lis 2005-04-24 06:33 Если говорить о монархиях, то румынскую монархию де факто уничтожила не СА, а Антонеску. Что касается других аспектов, мне вспоминается киплинговский "Маугли" - во время засухи у водопоя "никто никого не ест". Это и был именно тот случай. При всей моей крайне острой неприязни ко всему советскому. А насчет того, почему "побежденные жили лучше, чем победители", то тут-то всё ясно. По отношению к победителям не был применен план Маршалла. Да и война в 1945 г. не закончилась - просто перешла в "холодную фазу"... euhenio 2005-04-24 09:45 Я же говорил, что лучшей рекламы для ИПЦ не найти. Теперь народ, хоть и не разбирается в догматах и канонах, но все равно поймет, с кем имеет дело. anton_tg 2005-04-24 10:02 А ваш народ никогда насчет нашего и не обольщался. Только вот Суздаль сюда, Euhenio, не приплетайте. Это не наш, а ваш народ. И вообще - не ссорьтесь с ними, они хорошие. Anonymous 2005-04-24 16:14 Об А.А.Власове: "Гитлер - "великий вождь" - был, по его мнению, маленьким, наивным самоуверенным тупицей. "Как это могло случиться, что немецкий народ бежит за этим злым карликом! Ведь я этот народ расцениваю и почитаю и представлял его моим офицерам как образец храбрости, мужества, сознания долга и работоспособности и еще много другого" (1943 г.). Сталин и Гитлер, по мнению Власова, имели много общего. "Оба правят железной рукой; оба нуждаются в помощи опытнейших агентов разведки; оба используют слабые стороны человеческой души; оба распространяют чувство страха, которое приводит к тому, что никто не смеет высказать властелину отрицательное мнение. Оттого они окружены опортунистическими подхалимами. На таком пути оба теряют реальное представление о происходящем. Особенно роковым это становится в военной области. Из этих двух преступников Сталин без сомнения умнее и значительно опаснее. Поэтому против него в первую очередь надо вести борьбу. Если мне удастся для этой задачи заручиться помощью другого преступника, то я уверен в успехе не только в борьбе со Сталиным, но и в последующем неизбежном конфликте с Гитлером" (1943 г.). Вопрос, выиграет ли Германия войну против Советского Союза и его западных союзников, был для Власова скорее тактической проблемой. Как русский он не мог одобрять немецкую политику в занятых областях. Он был точно осведомлен о судьбе "остарбайтеров" и о положении их в немецких лагерях для военнопленных. Но и западные союзники не заслуживали его симпатии. Ведь они же заключили союз с палачом русского народа Иосифом Сталиным! "Я уже слышу из русских кругов упрек, что я заключил союз с Гитлером, врагом русского народа. А что же западные державы? Они же соединяются с еще худшим тираном. Когда все будет кончено, западные союзники будут оправдываться, что они должны были сделать этот шаг, чтобы победить Гитлера. Я же делаю такой же шаг из такого же расчета, так как хочу победить Сталина" (1943). (Фрёлих С., Генерал Власов. Русские и немцы между Гитлером и Сталиным. Кёльн. 1990. С. 324.) Эта статья опубликована на сайте МЕЧ и ТРОСТЬ   http://archive.apologetika.eu/ URL этой статьи:   http://archive.apologetika.eu/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=21