ОТ РЕДАКЦИИ МИТ: В интернете продолжается горячее обсуждение статьи К.Г.Преображенского о давно построенном особняке предводителя РПЦз(Л) Лавра Шкурлы под Москвой и его связях с КГБ, см. ЗДЕСЬ [1] Предлагаем вашему вниманию обмен суждениями из ЖЖ.
+ + +
ЖЖ: http://www.livejournal.com/users/elmager/26613.html
elmager (elmager – член РПЦз(Л) из США Е.Л.Магеровский) wrote,
2005-08-08 11:40:00
ВСЁ ТАЙНОЕ РАНО ИЛИ ПОЗДНО СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ (по поводу разоблачений К.Преображенским. – Примечание МИТ)
Если это так, то дела обстоят гораздо хуже, чем я ожидал: вместо какого-то "идейного порыва" оказывается простой экономический расчёт -- и даже не рассчитанный на массу молящихся, а на какую-то маленькую "избранную" группу "доверенных" людей. И как всегда провёртывается всё это во имя нашего многострадального Христа...
(Anonymous – скорее всего, этот анонимный автор, подписанный лишь инициалами О.Н.: бывшая издательница в Петербурге журнала РПЦЗ «Возвращение» и сайта «Рубеж», нынешняя староста питерского прихода РПЦЗ(В) О.И.Никитина. – Примечание МИТ)
2005-08-08 22:02
Уважаемый Евгений Львович!
Неужели Вы, правда, ничего этого не знали? Я, прежде всего, имею ввиду подворье.
В России это знали все. Лавр приезжал ежегодно, бывало, что и два-три раза в год. У него были доверенные люди, которые занимались строительством. Он с великой неохотой посещал наши приходы, тянуло его в "Радонеж", к патриархийным попам и людям, значимым во власти. Митрополиту об этом сообщали не раз, но он не мог поверить, что Лавр такое может себе позволить. По-моему, до самого его смещения с поста Первоиерарха РПЦЗ, он так и не осознал, с кем имеет дело. А ведь в 1945 году архимандрит Виталий (Устинов) с риском для жизни сумел проехать две зоны и вывезти подростка Васю Шкурлу в Америку. Когда в 1994 году в Монреале он мне рассказывал эту историю, видимо, вновь переживая те события и волнения, потому что мог быть арестованным, мог просто не успеть вернуться к отправке, - закончив рассказ, спросил: "Ну что Вы скажете на это?" К сожалению, я его не порадовала ответом: "Гораздо лучше было бы, Владыка, если бы Вы все же не успели вывезти Васю..." Другого я сказать не могла, потому что уже тогда мне было все понятно и с Мишей, и с Васей, и с некоторыми другими, от которых Вы все еще ожидаете некоего восстания. Или уже не ждете?
О.Н.
monomah_n
2005-08-08 22:44
"Он с великой неохотой посещал наши приходы, тянуло его в "Радонеж", к патриархийным попам и людям, значимым во власти".
Известны также его значительные и неоднократные пожертвования на патриархийные нужды (монастыри и т.п.). А ведь все это были деньги Зарубежной Церкви и многих ее прихожан, жертвовавших в неведении на Джорданвилль от чистого сердца.
Лавр, Виктор Лохматов, Петр Лукьянов (и т.д.) - все это очень богатые люди, расхищающие имущество РПЦЗ в личных и предательских целях.
Скоро, скоро кремлевская казна пополнится...
Что только будут думать простые прихожане, когда глаза их откроются и узреют они себя в лапах чекистов - обманутыми, обобранными и проданными за 30 серебряных шекелей?...
(Anonymous)
2005-08-08 23:17
А Андрей Рюмин (лжец ещё тот!) лживо выдаёт, что это подворье, якобы, задумывалось как подворье РПЦЗ. Всем незнающим, лжецам и малокомпетентным фантазёрам скажу: это тайное, тёмное подворье ещё с 1995 года всегда мыслилось как именно Подворье Джорданвильского Свято- Троицкого монастыря. То есть – Лавровское подворье. Вот откуда ещё идёт предательство.
monomah_n
2005-08-08 23:27
Реакция, на которую Вы ссылаетесь, замечательным образом подтверждает правоту г. Преображенского.
Ведь в статье нету ничего, кроме личных свидетельств, фактов и интервью.
Так что мелкое беснование тов. Рюмина весьма показательно и закономерно. Ему, наверное, начальство взбучку устроило, вот он и заелозил.
Однако, что любопытно, заметьте: как патриархийно-гебешный пасквилянт выгораживает всеми силами Лавра... Красота! И сам не ожидал, как обнаружил своим лакейством всю подноготную. Вот он Лавр во всей красе - служащий чекистскому начальству и за страх, и за совесть, планомерно и скрупулезно проводящий в жизнь операцию по сдаче РПЦЗ с рук на руки большевицкому вельзевулу.
Трусость, предательство и обман.
elmager
2005-08-09 00:41
Могу только сказать, что с Джорданвилльским монастырём и семинарией моя семья и я не имели никаких глубоких связей, и мы совершенно не знали, что там происходит.
Влад. же Лавра мы знали ещё из Чехословакии как серьёзного и хорошего монаха, работавшего в Ладимировской обители и типографии преп. Иова Почаевского, сделавшей в 20-х и 30-х гг. много добра во имя православия. Поэтому, когда он стал деканом Джорданвилльской семинарии, то мой отец и я посчитали это наградой за его труды на ниве Господней.
Теперь видимое полное его "перерождение" за последнее десятилетие, а м.б. и больше, было для нас полной и совершенно необъяснимой новостью, которую трудно осознать, если не привлечь совершенно нецерковную аргументацию, что как-то ещё не хочется делать.
У меня всё ещё есть надежда на Собор, на котором будет наш последний шанс что-то спасти. Возможно, что если он увидит достаточный отпор со стороны паствы, то он будет вынужден пойти назад, но никакой гарантии этому у нас нет. Возможно также, что он исключит приглашение противников соединения. Поэтому, нам надо быть тогда готовыми действовать решительно и прямо, потому что другого выхода у нас уже не будет.
(Anonymous)
2005-08-09 01:37
>>Возможно также, что он исключит приглашение противников соединения<<
Вы это серьёзно??? Разве до сих пор не понятно, что противники УЖЕ напрочь исключены? Хватит им Наяка.
См. здесь: http://www.russianorthodoxchurch.ws/01newstucture/pagesru/ novosti2005/circular.html
Число делегатов, направляемых от епархий:
Восточно-Американская и Нью-Йоркская: 8 (4 иерея и 4 мирянина)
Восточно-Канадская: 2 (1 иерей и 1 мирянин)
Западно-Канадская: 2 (1 иерей и 1 мирянин)
Сан-Францисская и Западно-Американская: 4 (2 иерея и 2 мирянина)
Чикагская и Детройтская: 4 (2 иерея и 2 мирянина)
Берлинская и Германская: 4 (2 иерея и 2 мирянина)
Великобританская: 2 (1 иерей и 1 мирянин)
Женевская и Западно-Европейская: 4 (2 иерея и 2 мирянина)
Сиднейская и Австралийско-Новозеландская: 4 (2 иерея и 2 мирянина)
Буэнос-Айресская и Южно-Американская: 4 (2 иерея и 2 мирянина)
Ишимская и Сибирская: 4 (2 иерея и 2 мирянина)
Таврическая и Одесская: 4 (2 иерея и 2 мирянина).
Это ж какой мизер собирают! Не Всезарубежный Собор, а приходское собрание какое-то.
monomah_n
2005-08-09 01:49
Действительно, не всем легко поверить в предательство иерархов, которым всегда верили. Было бы неверно осуждать за это. Как и вообще осуждать неверно.
Вероятно, каждому свой срок увидеть правду.
Хочется пожелать мужества и решимости для единственно верного выбора.
Выбора ради истинной православной Церкви, ради Христа, ради спасения души.
Именно этим чувством и исполнены следующие скорбные строки:
http://www.russianorthodoxchurchinexile.com/russian%20site/off20054.html
(Anonymous – с инициалами О.Н. – Прим. МИТ)
2005-08-09 11:19
«Вероятно, каждому свой срок увидеть правду.
Хочется пожелать мужества и решимости для единственно верного выбора».
Слава Богу, все сказано.
Я лишь хотела бы добавить к своему первому сообщению следующее: именно Вл.Лавр в 90-е годы осуществлял все руководство российскими приходами РПЦЗ. Ему Митрополит (Виталий. – Прим. МИТ) доверял безгранично, так как считал его своим духовным сыном. И поверить каким-то голосам из России он не мог. Считал, что это недоброжелатели или люди, не понимающие глобальных задач Лавра. Лавр почти все делал с оглядкой на Марка (архиепископ РПЦз(Л) Марк (Арндт) Берлино-Германский. – Прим. МИТ)
Митрополит никогда не ждал приглашения из России. Да и от кого - от МП?! Или от Ельцина?! Или от Путина?! Один раз он все же уступил другому своему "духовному сыну" и тот подстроил ему "официальную" встречу с генералом Лебедем.
Да, Митрополит всегда хотел в Россию. Но не как Лавр - православным туристом, не как "предстоятель раскольной группировки, прощенный Матерью-Церковью", а как положено в российском государстве русскому православному человеку приехать к себе домой без всяких разрешений на то разного рода незаконных до сего дня псевдоправителей России. Он прекрасно понимал, что такой возможности у него не предвидится.
А вот Лавр всеми силами ждал и организовывал себе разные приглашения и встречи. Потом в это бешеное соревнование включился второй "духовный сын" – Донсков (четырежды анафематствованный Митрополитом Виталием бывший епископ Михаил Торонтский. – Прим. МИТ). Как-то приехал и стал просто умолять устроить ему встречу с Путиным. Мне было это весьма странно слышать. Во-первых Путин вряд ли догадывается о моем существовании, а во-вторых, стало интересно: а зачем? Загадка разгадалась почти тут же. Оказывается, Марк на проходившем заседании Синода высказал такое же намерение; Донсков, потершийся около Митрополита несколько месяцев и возомнивший себя самым главным (в основном он боролся за власть с Роснянской), решил опередить Марка. Самое удивительное, что встреча такая все же состоялась...
А потом и грянул октябрь 2000 года.
Господа разного рода устали ждать, когда же наконец Митрополит умрет. Они и в лучшие времена его правления особо не сочувствовали ему, не разделяли его идеи (особенно, по поводу открытия приходов России), а тут он им вообще надоел, да и еще столько живет. Кое-как, не особо утруждая себя нравственными и каноническими заморочками, обманывая и обещая золотые горы, свалили Митрополита Виталия. Но любого человека, даже самого мудрого, можно обмануть. Возможны ли такие шутки с Богом? Странный вопрос. Но это только на первый взгляд так кажется. А вот епископат Лавра, да и сам он, по-прежнему думают, что "Господь их любит".
Идея строительства подворья для Митрополита все же однажды была. Но это была идея подольского атамана Мелихова (члена местной администрации, потом построившего под Подольском храм, который позже стал Синодальным подворьем РПЦз(Л) под опекой Михаила Донскова. – Прим. МИТ).
О.Н.
|