МЕЧ и ТРОСТЬ
16 Янв, 2021 г. - 04:27HOME::REVIEWS::NEWS::LINKS::TOP  

РУБРИКИ
· Богословие
· История РПЦЗ
· РПЦЗ(В)
· РосПЦ
· Апостасия
· МП в картинках
· Царский путь
· Белое Дело
· Дни нашей жизни
· Русская защита
· Литстраница

~Меню~
· Главная страница
· Администратор
· Выход
· Библиотека
· Состав РПЦЗ(В)
· Обзоры
· Новости

МЕЧ и ТРОСТЬ 2002-2005:
· АРХИВ СТАРОГО МИТ 2002-2005 годов
· ГАЛЕРЕЯ
· RSS

~Апологетика~

~Словари~
· ИСТОРИЯ Отечества
· СЛОВАРЬ биографий
· БИБЛЕЙСКИЙ словарь
· РУССКОЕ ЗАРУБЕЖЬЕ

~Библиотечка~
· КЛЮЧЕВСКИЙ: Русская история
· КАРАМЗИН: История Гос. Рос-го
· КОСТОМАРОВ: Св.Владимир - Романовы
· ПЛАТОНОВ: Русская история
· ТАТИЩЕВ: История Российская
· Митр.МАКАРИЙ: История Рус. Церкви
· СОЛОВЬЕВ: История России
· ВЕРНАДСКИЙ: Древняя Русь
· Журнал ДВУГЛАВЫЙ ОРЕЛЪ 1921 год
· КОЛЕМАН: Тайны мирового правительства

~Сервисы~
· Поиск по сайту
· Статистика
· Навигация

  
Обсуждение переписки епп. РПЦЗ(Вл) Анастасия и Антония: манипулятор Владимир Целищев и его расклады
Послано: Admin 24 Июн, 2007 г. - 14:15
Дни нашей жизни 
Ольга Никитина (прихожанка РПЦЗ(Вл), служащая мирским чином в своем храме под Петербургом. -- Прим. МИТ) (onikitina) wrote, @ 2007-06-22 02:27:00:

ЧИТАЯ ПЕРЕПИСКУ ДВУХ ЕПИСКОПОВ
Надо еще раз всем миром поблагодарить г-на Ланжерона и всех, кто посоветовал ему опубликовать эту переписку. Очень надеюсь, что у нормальных людей, оставшихся после нашей катастрофы, теперь нет никаких иллюзий. (См. http://langeron.livejournal.com/277718.html?mode=reply – Прим. МИТ)

+
excurs
2007-06-22 09:57 am
Мне вот хватило только недавнего общения с о.Макриновым, чтобы иллюзии рассеялись "как дым, как утренний туман"...

+
vvkap (мирянин РПЦЗ(Вл) В.Капустин из прихода О.Никитиной. -- МИТ)
2007-06-22 09:10 pm
Непонятно только, что они сами хотели этим сказать, ну да это и не важно. Комментарии, которые были против их линии, уже стёрты, - вероятно и сами документы скоро сотрут, когда поймут, что из этого получается. Эх, заграница, до чего докатились...

+
onikitina
2007-06-23 12:26 pm
“Хотя вдруг найдутся и такие, кто, увидев эти документы, сочтёт их нормальными церковными деяниями - кто знает...”

Найдутся и много. Вот почтенный Ланжерон туда же. Ты думаешь, он не понимает, что творит, что выставляет очень грязные документы, стирает не нужные для его партии комментарии, оставляет наветы и ложь. Стыдно должно быть старому человеку, ведь участвует вместе со своими хозяевами в жесточайшей неправде и соблазнении простых и доверчивых людей.

А в зарубежьи почти всем на каноны наплевать. Они даже не знают, что это такое. Я помню в Нью-Йорке была в гостях у одной дамы, которая слушала еще в России проповеди Св. Патриарха Тихона, так она просто гневом закипела, когда узнала, что я иду к Митрополиту. "О чем Вы с ним говорить собираетесь. Я тут всю жизнь живу, ни разу к нему не ходила. Если у меня духовные вопросы, я иду к батюшке. Какие-такие каноны? Нам их знать и не положено!"

Такое батюшколюбие и батюшкопочитание (и владыченьколюбие и превозношение до небес несуществующих достоинств), а также восторженное обожательно-воздыхательное отношение к каждому движению человека в "спецодежде" (ну батюшка же не может говорить неправильно!) и приводит к полному духовному истощанию. И они уже ничего не разбирают.

Так что найдутся те, кто примет ложь за правду. Вот других - кто не примет - будут лишь единицы.

+
ortolog (мирянин РИПЦ О.Трофименко из США. -- МИТ)
2007-06-23 07:10 pm
Вы только теперь приоткрыли то, что присутствовало с самого начала. Потрудитесь просмотреть все опубликованные соборные решения с 2001 по 2007 с указанием канонических правил, направленных против клириков РПЦЗ(В) и Вы без труда обнаружите тот же самый нелепый подбор правил, которые часто невозможно применить к делу. Как правило, их никто никогда не проверяет и для чего на них ссылаются, мне не понятно. О, сколько часов в спорах с еп.Сергием провел я, пытаясь доказать неканоничность всех предыдущих указов и постановлений. Авторами всех подобных решений были еп.Владимир и протиер.Вениамин.

Просто в ноябре еп.Владимир уже начал интригу против Жукова и не стал подписывать документ в составлении которого принимал, вероятно, самое активное участие. Некоторые обороты этого документа не могут принадлежать никому иному. Я не стараюсь выгораживать Жукова, так как считаю его виновным во многом. Но не на сто процентов, и, даже, возможно не на 50. Во всех этих канонических бесчинствах виновны все до единого архиереи. Просто, одни больше, другие меньше.

Еп.Владимир еще в прошлом году считал, что о.Вениамин - это лакмусовая бумажка для определения верности нашей церкви. Кто бросает на него хоть какую-то тень, тот однозначно "враг Церкви". Он любого оценивал через отношение к Жукову. Но это, конечно же, был лукавый ход, потому, что сам еп.Владимир, конечно же не считал ни Жукова, ни даже самого Митрополита камертонами "истинного Православия" и Жуков тогда еще был нужен ему для того, чтобы свалить Орлова. И еп.Владимир отрезал на корню самые робкие попытки подозрения Секретаря в некомпетентности и вреде для Церкви. Зная его такое отношение, любой боялся показаться "скрытым врагом" и стать предметом интриг еп.Владимира и помалкивал.

А когда Орлов, как главный конкурент в качестве Заместителя Первоиерарха, был отстранен, и митр.Виталий был погребен, то с Жуковым можно уже стало не считаться. Задуманный и подготовленный компромат на еп.Анастасия уже нужно было не подписывать, так как теперь нужно было заварить интригу против самого Жукова и, соответственно, еп.Антония. Однако авторитет самого еп.Анастасия, еп.Владимиру тоже абсолютно не нужен. Он сейчас одним очень точным ударом "уничтожил" сразу обоих конкурентов:и Суржика, и Рудея.

Решать, кто из двух (Жуков или Целищев) полезнее, а кто вреднее, дело последнее. Оба показали себя разрушителями благородного дела, разрушителями соборности, апостольства и поместности РПЦИ, так как обоим нужна только независимость от всех и оба по своей природной слепоте и властолюбию поведут только в яму. А чья будет глубже, не имеет значения.

+
onikitina
2007-06-23 07:58 pm
“Так как теперь нужно было заварить интригу против самого Жукова и, соответственно, еп.Антония.”

Ох, Олег, прямо детективное сочинение. Но я считаю, что против о.Жукова в первую очередь сыграл никто иной как сам о.Вениамин Жуков. Как и против Рудея – главным противником был сам Рудей. У всех на плечах есть свои головы, чтобы думать, и совесть им никто не удалял. Нет, опять ты рисуешь некоего монстра, который всех объегорит. И предполагаешь, что оставшиеся епископы начнут новую волну интриг, будто им и вовсе делать нечего. Но в этой войне, если она не дай Бог будет, уже и пепелища не останется.

Я не строю особенно радужных надежд на будущее, ибо оснований для этого мало. Но давай посмотрим, вдруг все же намерения оставшихся от обрушения не так черны, как ты думаешь.

+
ortolog
2007-06-24 04:51 am
Ольга Ивановна, я никаких монстров не рисую. Уже неоднократно я объявлял свою точку зрения, что считаю виновными во всем этом всех епископов, хотя и в разной степени. Одни по простоте и недоразумению делают глупости, другие по старческой немощи и наивности, а некоторые тонко пользуясь этим, подгоняют все под свою волю. Но виновны все-таки все епископы. Как и в любом кораблекрушении виновниками являются офицеры во главе с капитаном, а не пассажиры.

Насчет будущего пророчествовать глупо. Это было бы не пророчество, а кликушество. Но исходя из того простого факта, что с 2001 года во всех без исключения случаях, все без исключения действия проходили по одному и тому же сценарию и под одной и той же режиссурой (одесские епископы, Мелхов, Шнайдер, Дамиан, Трепачко, Прокофьев, Иванов 13, Орлов, Пивоваров, Жуков, Суржик, Рудей), можно предположить, что ничего не изменится принципиально. Если бы ошибки учитывались, то они бы не повторялись. Но режиссеры не считают свои действия ошибками. А только и исключительно правильными действиями. В этом корень всех бед. Нет и тени раскаяния и изменения политики.

А потому у меня нет надежды. Можно, конечно, теоретически предположить изменения, но я давно перестал ждать. Ждать больше просто нечего. По плодам древо познается. Если шесть лет собираем с древа тернии, то как ожидать на седьмой год грозди? Даже если и перерисуют вам эти тернии в виногад, я не стану его кушать. Нет худшего зла чем то, которое прикрывается добром.

+
vvkap
2007-06-23 08:03 pm
Про то, что Вы пишете про еп.Владимира, ничего не могу сказать. Мне понятна Ваша точка зрения, но не более того. Кроме Вашего мнения о нём существует и противоположное, что он как будто хотел бы решать наши проблемы так, как это должно быть в Церкви, и тщательно готовит какие-то шаги. Может быть, правда где-то посередине. Очень сильно настораживает то, что он давно молчит. Однако в любой момент, а тем более сейчас, когда события стали развиваться, он может прервать своё молчание - тогда и увидим, и будем делать выводы.

+
ortolog
2007-06-24 05:01 am
“Очень сильно настораживает то, что он давно молчит.”

Он никогда не молчит. Он всегда действует. Просто чаще всего чужими руками и устами. Вы не найдете ни одного указа РПЦЗ(В) от самого возникновения до самого ее разрушения без его активнейшего участия, а чаще всего и направления.

+
Anonymous
2007-06-23 10:14 pm
Уважаемый Олег! Ваши характеристики некоторых персоналий в нашей церковной трагедии - на уровне пророчества и, в частности, касательно еп.Владимира Целищева.

Получил недавно от друга из Киева конфиденциально очень любопытное сообщение. Ради пользы дела нарушаю доверие друга, но по понятным причинам вынужден скрыть наши имена, простите за анонимность.

Сообщается, что о.Алексий Пергаменцев, богатый иеромонах-предприниматель, уже несколько месяцев обсуждает с еп.Владимиром планы по восстановлению РПЦЗ(?). Отец иеромонах берёт на себя полное обеспечение Собора, который создаст новую церковную структуру, во многом финансируемую тем же источником. Центр этой структуры будет в стольном граде Киеве. Хоть Украина тоже уже Заграница, но представить себе РПЦЗ с Синодом на Украине очень затруднительно. Собор намечают на начало июля.

(Источник: http://onikitina.livejournal.com/27798.html)

 

Связные ссылки
· Ещё о Дни нашей жизни
· Новости Admin




На фотозаставке сайта вверху последняя резиденция митрополита Виталия (1910 – 2006) Спасо-Преображенский скит — мужской скит и духовно-административный центр РПЦЗ, расположенный в трёх милях от деревни Мансонвилль, провинция Квебек, Канада, близ границы с США.

Название сайта «Меч и Трость» благословлено последним первоиерархом РПЦЗ митрополитом Виталием>>> см. через эту ссылку.

ПОЧТА РЕДАКЦИИ от июля 2017 года: me4itrost@gmail.com Старые адреса взломаны, не действуют..